Отправлено: 24.01.09 04:28. Заголовок: Стоит ли надеяться на официальное издание живых записей Круиза?

Думаю, что такой CD в один момент раскупили бы. Ведь есть же материал: бутлег "Железный рок", записи с Рок-панорамы, немецкие концерты и т.д.

 Отправлено: 24.01.09 14:21. Заголовок: Да как-то все туманн..

Да как-то все туманно очень. Гаиныч задумал программу воскрешений уже давно, и теперь вряд ли с нее свернет . Когда-то действительно проскальзывало у него, что лайвики было бы неплохо издать, а уж отказался от задумки или нет - доподлинно неизвестно. По ходу - сначала будет очередной фэнарт, который вновь органично позаимствуют, ну, или, на крайняк "изучат" "Максотовские" орлы.
В любом случае, я удочки насчет возможной помощи закидывал, не исключено, что автор заинтересуется. Подождем до конца февраля, когда он вернется из Штатов.

 Отправлено: 24.01.09 14:38. Заголовок: мне кажется, надеять..

мне кажется, надеяться однозначно стоит

 Отправлено: 25.01.09 10:43. Заголовок: Хрюндель пишет: Рок..

Хрюндель пишет:

цитата:

Рок-панорамы, немецкие концерты и т.д.

Знать бы еще где этот клад зарыт... момжно было бы не только СД но и ДВД мощнейший выпустить

 Отправлено: 27.01.09 00:12. Заголовок: Чак пишет: По ходу ..

Чак пишет:

цитата:

По ходу - сначала будет очередной фэнарт

А материал "орлы" возьмут с этого сайта?

цитата:

я удочки насчет возможной помощи закидывал

Помощи в чём, если не секрет?

bask пишет:

цитата:

Знать бы еще где этот клад зарыт...

Вообще-то да, инфа о подобных записях давно бы всплыла в сети, может их уже и не нарыть.
Хотя я бы не отказался и от издания "Железного рока".

 Отправлено: 27.01.09 00:50. Заголовок: ДВИЖНЯК-2: зачатие!

Хрюндель пишет:

[quote]А материал "орлы" возьмут с этого сайта?

Не думаю, что отныне будет много промежуточных выкладываний обработанных версий. Пора прекращать эти "лоскутные одеяла" а-ля "Рок навсегда"!

Хрюндель пишет:

[quote]Помощи в чём, если не секрет?

В доработке сохранившихся версий пресловутых лайвиков. Гемор, конечно, - ужасный, но справиться можно.
Еще раз подчеркну, что возможность моей официальной помощи обсуждалась в частных беседах с музыкантом и ничего не определено точно.
В случае отрицательного ответа Гаины насчет моего участия, вопрос о фэн-арте встанет не так остро, я сверну "Круизовскую" активность - воскрешения отложатся, ибо справиться насчет ходов смогу только у форумных ребят, а это - сами знаете, - долгий и неоднозначный процесс. Плюс - работы полно, в том числе - музыкальной.

Да и автор вряд ли будет в восторге, ощущая возможность левого распространения "тренировочных" записей. Мне однажды повезло с "Красной пантерой", музыканты не протестовали против экспериментов, но до сих пор приходится огорчаться, что сверяться приходилось не с ними, а с такими же, как я - фэнами.

bask пишет:

[quote]Знать бы еще где этот клад зарыт...

Кстати, давайте проведем классификацию всего, что доступно на данный момент. Поток, выпадения сигнала, спектр, аранжировочные решения: где что лучше слышно.

На "Песках времени"
http://sandoftime-mv.ucoz.ru/forum/41-129-1
- лайв-87 с Рок-Панорамы - полная версия, но, опять же, - с адским дилеем, таким же, как на "Gain", на песне "В огонь" небольшой треск, видимо - проблемы с коммутацией.
Зато точно не покоцана ритмичная минутная интрушка перед басовым соло.
Есть также пара мест,
(например, это: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=631360)
- где выложена непожатая пиратка "Железный рок" лайв/студио, на ней, по-моему, некоторые фишки отличаются от "Рок панорамовских" - надо будет снять, но там определенно есть несколько вырезанных кусков. По старой памяти не восстановлю.

Там же - на "песках" - "Железный рок" - studio (но пожатый), с бонусом в виде басового соло, с четкими сухими тарелочками, эта же версия на сидюшке - в личном пользовании у Платинума, и, кажется - Баска. Я упомянул ее не зря, поскольку с ее помощью проще ориентироваться в вопросе восстановления битых звуков.

Кто еще что помнит? Может ссылки на сохранившиеся ленты в старых студиях звукозаписи оставите? У меня в городе - на пленках "Круиза" - точно нема, но есть возможность хорошо оцифровать.

 Отправлено: 27.01.09 18:08. Заголовок: Чак пишет: Поток, в..

Чак пишет:

цитата:

Поток, выпадения сигнала, спектр, аранжировочные решения: где что лучше слышно.

хорошая идея, только сначала, может, определимся вообще с тем, что есть в наличии из записей?

предлагаю всем сбрасывать сюда имеющуюся у каждого инфу по наличию тех или иных вариантов живых записей, у себя, в нете или где-нибудь еще (не обязательно говорить только о доступных записях, причем о несжатых записях - важна любая информация о том, что когда-то где-то писалось - а поиск, это уже следующий этап) - в итоге сделаем своеобразную перепись, а дальше проанализируем качество материала и будем размышлять о вариантах

 Отправлено: 27.01.09 18:51. Заголовок: Точно! Народ, подтяг..

Точно! Народ, подтягивайтесь закидывайте инфу, пожалуйста!
У меня в наличии лайв "Железного рока": 40 минут одим МРЗ файлом, снято в 2005 году с оф. сайта Круиза.
Лайв 1986 - с Ефимовым, Кирницким и Асташковым - снято с Металруса.

 Отправлено: 27.01.09 19:30. Заголовок: Имею вышеупомянутый ..

Имею вышеупомянутый Чаком СД - Железный рок

Рок Панорама 86 (Флак):
Стремления
Много нас
Мираж
Иди же с нами
Интро
Музыка невы
Соло Ефимова
Не падай духом
Крутится волчёк
Сказка

Рок Панорама 87, 6-ой день фестиваля (мп3-320):
Новый мир
Время
Рыцарь дороги
Иди же с нами
Мираж
Соло Васильева
В огонь!
Дальний свет

Панорамы качал с форума Машины времени...

 Отправлено: 27.01.09 19:58. Заголовок: Еще в наличии МР3: K..

Еще в наличии МР3:
Kruiz - Live Arena Munchen (1989)

1. VJ Intro;
2. Knight Of The Road;
3. Brave New World;
4. Heaviest In Town;
5. Avenger;
6. Interview;
7. Drum Solo + Iron Rock;
8. In Flames;
9. Forever Rock.

- снято с Металруса.

 Отправлено: 28.01.09 10:48. Заголовок: Мне бы хоть чуточку ..

Мне бы хоть чуточку вашей активности (хоть на работе), а то я зимой в спячку ухожу :(
Чем могу помочь?

 Отправлено: 28.01.09 13:06. Заголовок: Будь добр, для начал..

Будь добр, для начала, покопай свою Круизовскую коллекцию на предмет лайвовых выступлений 86-90гг, и просто перечисли, что есть в наличии, желательно, с треклистами.

 Отправлено: 28.01.09 19:48. Заголовок: Мое собрание аудиожи..

Мое собрание аудиоживья KRUIZ 1986-1991

I. Концерт 13.02.1986 – аудиокачество – подарок Баска (возможно в Питере, потмоу что Не падай духом Валера посвятил „ленинградскому „Зениту””), скорее всего это тот лайв, о котором Чак упоминал – он с Ефимом, но без Феди, с Кирницким на басу

1) Интро – 4:39
2) Музыка Невы – 3:51
3) Иди же с нами (Пилигрим) – 10:02
4) Почему-то опять интро к Пилигриму на 4:22 (?) вопрос к Андрюхе Баску
5) Не падай духом – 4:03
6) Сказка – 2:22
7) Много нас – 3:06

еще у меня этот же концерт есть в более полной версии, но в 160 битрейте – качал откуда-то из нета, не помню уже (по моему, Байк ссылы в форуме выкладывал)

1) Стремления – 6:50
2) Много нас – 3:02
3) Мираж – 4:27
4) Иди же с нами (Пилигрим) – 9:31
5) Интро – 4:24
6) Музыка Невы – 3:38
7) Не падай духом – 3:50
8) Волчок – 3:10
9) Сказка – 2:15
10) Инструментал - 4:14

По моему, вариант в 160 битрейте очень незначительно, но ускорен (а может запись Баска замедлена) – сначала ухом словил, а потом и время звучания отдельных песен проанализировал

II. Рок-панорама 86 – 192 битрейт – качал из нета (опять таки не помню, откуда – очевидно то, что у Баска во флаке)

1) Стремления – 6:29
2) Много нас – 3:10
3) Мираж – 4:22
4) Иди же с нами (Пилигрим) – 9:16
5) Интро – 4:21
6) Музыка Невы – 3:52
7) Соло Ефимова – 4:43
8) Не падай духом – 3:19
9) Волчок – 4:04
10) Сказка – 2:16

III. Живье с «Железного рока» (подозреваю, это и есть Рок-Панорама 87, упомянутая Баском) – 320 кбит/с – получил по обмену от lawlessа еще на заре возобновления круизовского движа, возможно у него есть аудио-качество – Миха отзовись

1) Новый мир – 3:42
2) Время – 3:50
3) Рыцарь дороги – 6:38
4) Иди же с нами (Пилигрим) – 11:32
5) Мираж – 3:49
6) Соло Васильева – 2:20
7) В огонь! (включая бас-интро Васильева длиной 1:35 примерно) – 6:06
8) Дальний свет – 4:51

IV. Монстры рока 1991 – 224 кбит/с – все по тому же обмену с Михой lawless, все тогда же – но в лучшем качестве, по моему, нет… Миха, опять таки, отзовись

1) Culture Shock – 4:24
2) Killer Logic – 3:34

аудиозаписей Евротура по итогам KRUIZ WEA у меня нет (я так понимаю, звуковые дорожки видео в нашем случае ценности не имеют), но возможно стоит по торренту полазить, кто с ним дружит - там очень много рарных записей, как правило...

 Отправлено: 29.01.09 10:19. Заголовок: Iron Koka пишет: (?..

Iron Koka пишет:

цитата:

(?) вопрос к Андрюхе Баску

не в курсе, честно говоря, эту ссылку от Игоря получил в свое время... он ее помоему даже выкладывал тут на форуме, где-то в темах про раритет...

 Отправлено: 29.01.09 11:02. Заголовок: bask в общем, подо..

bask

в общем, подождем еще недельку, может другую, определимся с окончательным "собранием сочинений" и будем искать первоисточники, винилы и т.д.

Андрюха, прошвырнись по торрентам, может там чета найдешь рарное - а то я что-то до сих пор никак не подружусь с этой систем - а я готов предоставить все свои домашние и рабочие инетовые мощности для скачивания материала в неограниченном объеме...

 Отправлено: 29.01.09 11:03. Заголовок: bask И, кстати, Ми..

bask

И, кстати, Миху Лоулесса дерни, у тебя там плотнее контакт с ним, в форуме он не так часто появляется - а я по нашим коллекционерам винилов и прочих рарных дел прошвырнусь

 Отправлено: 29.01.09 12:17. Заголовок: не понял что же вы и..

не понял что же вы ищете?

 Отправлено: 29.01.09 15:20. Заголовок: мур пишет: не понял..

мур пишет:

цитата:

не понял что же вы ищете?

ищем все живые аудиозаписи КРУИЗ в период с 1986 по 1991 года в несжатом виде

 Отправлено: 03.02.09 13:28. Заголовок: мур ты ПИПЕЦ ходячий..

мур пишет:

цитата:

не понял что же вы ищете?

мур ты ПИПЕЦ ходячий ::::-------------)))))))))))))))))))

 Отправлено: 03.02.09 13:43. Заголовок: Obmorok пишет: ПИПЕ..

Obmorok пишет:

цитата:

ПИПЕЦ

кто это такой

 Отправлено: 03.02.09 13:45. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

мур пишет:

цитата:

кто это такой

 Отправлено: 04.02.09 11:56. Заголовок: Пипец - это тот, кто..

Пипец - это тот, кто приходит пипюкам, пипящим не по теме!

 Отправлено: 08.02.09 19:53. Заголовок: Итак, отписываю – вс..

Итак, отписываю – все что удалось мне наисследовать и нарыть

Касаемо живых аудиозаписей трио (включая период с Ефимом, но без Васильева) – это действительно то, что уже здесь перечислялось – 3 концерта:

1. Концерт 13.02.1986 в ДС «Юбилейный», г.Ленинград

1) Стремления – 6:50
2) Много нас – 3:02
3) Мираж – 4:27
4) Иди же с нами (Пилигрим) – 9:31
5) Интро – 4:24
6) Музыка Невы – 3:38
7) Не падай духом – 3:50
8) Волчок – 3:10
9) Сказка – 2:15
10) Инструментал - 4:14

есть на металрус в 160м битрейте - http://www.metalrus.ru/plug-e-files-c-kruiz_concert_86.html

у меня есть доставшаяся от Баска неполная версия, но в аудиокачестве

1) Интро – 4:39
2) Музыка Невы – 3:51
3) Иди же с нами (Пилигрим) – 10:02
4) Почему-то опять интро к Пилигриму на 4:22 (?) вопрос к Андрюхе Баску
5) Не падай духом – 4:03
6) Сказка – 2:22
7) Много нас – 3:06

залил сюда - http://files.mail.ru/RILPVL, как уже упоминалось – темп записей очень незначительно, но разнится

полную версию в аудиокачестве пробовал пробить через металрус – но не ответили, может получится у кого-то… еще есть вероятность, что у ребят с форума Машины времени этот альбом есть, но выложат у себя позже – о них я ниже напишу


2. Рок-Панорама – 1986

1) Стремления – 6:29
2) Много нас – 3:10
3) Мираж – 4:22
4) Иди же с нами (Пилигрим) – 9:16
5) Интро – 4:21
6) Музыка Невы – 3:52
7) Соло Ефимова – 4:43
8) Не падай духом – 3:19
9) Волчок – 4:04
10) Сказка – 2:16


Выложено ребятами в лосслесс формате с записи на бобине (запись вроде с пульта) на сайте Машины времени

http://sandsoftime.ifolder.ru/8052279
http://sandsoftime.ifolder.ru/8052383
http://sandsoftime.ifolder.ru/8052445
http://sandsoftime.ifolder.ru/8052586

ветка, где выкладываются записи - http://sandoftime-mv.ucoz.ru/forum/41-129-1?lID0BH

заобщался с ребятами – объяснил тему движа, во первых обещали выложить „еще пару живых записей”, как время будет – возможно среди них и ленинградский концерт 1986 года. Кроме того, я думаю, что москвичам не составит труда с ними пересечься, в случае если нужны будут исходные бобины, и договориться – вот их мыло, по которому я с ними списывался – можно ссылаться на Iron Koka при продолжении разговора. Общался конкретно с админом под ником Терминатор, он же Артемий

sandsoftimes.tm@gmail.com

3. Рок-Панорама – 1987 (в т.ч. данная запись фигурирует как живые трэки на пиратке «Железный рок»)

Опять таки выложена у машинистов с бобины в лосслессе, запись вроде с пульта

http://sandsoftime.ifolder.ru/8042433
http://sandsoftime.ifolder.ru/8042529
http://sandsoftime.ifolder.ru/8042523
http://sandsoftime.ifolder.ru/8042501

Эта же запись у них же в составе сборника Железный Рок , разве что без финального слова

http://sandsoftime.ifolder.ru/8087992
http://sandsoftime.ifolder.ru/8088115
http://sandsoftime.ifolder.ru/8088121
http://sandsoftime.ifolder.ru/8088217
http://sandsoftime.ifolder.ru/8088227

Записи разняться темпом (вычислить правильный можно с помощью тюнера элементарно – там разница в четверть-полтона, а Валера вряд ли играл в чудаковатых каких-то строях, либо на нестроящей гитаре – правильную тональность вычислить легко при работе со звуком – у меня для этого не было пока времени) и количеством дилэя (образованного, как я понял из разговора, в ходе перезаписей и некоторой возможной реставрации осуществленной)

Эта же запись с пиратки СД «Железный рок» в 320м битрейте, выложил сюда

http://files.mail.ru/3YE3EP

самого диска у меня нет, но возможно есть у кого-то из вас

Прочему сюда приплел СД – из всех записей она самая бездилейная, по моему… думаю, пригодится в работе

 Отправлено: 08.02.09 19:56. Заголовок: Более живых в чистом..

Более живых в чистом виде аудиозаписей, насколько удалось выяснить, не существует.

Указанные ошибочно мной 2 трэка с Монстров Рока 1991 – на самом деле студийки с винила Монстры рока – 1992 – обнаружил их только перед тем как постил – так что выложил неверную информацию. Нашел еще одно упоминание в нете по поводу живой «В огонь!» с какого-то неведомого концерта – но это оказалась всего лишь русскоязычная версия песни с альбома ВЕА. Более никаках следов аудиоживья не обнаружено.

Выложенные в инете трэки из Мюнхена, например на Металрусе

http://www.metalrus.ru/index-m-single-id-650.html

– вытяжка из видео, с 99% уверенностью. Наткнулся я только лишь на два сайта (точнее один сайт в двух исполнениях – для русскоязычной публики, и для англоязычной публики – хозяин, судя по тексту информации – один), где данная запись предлагается на обмен в «аудиокачестве» - но связаться не удалось, указанный почтовый ящик лайврок для забит, со второго – просто нет ответа. Но что-то мне подсказывает, что это все те же аудиотрэки с видео. Вот эти сайты (может у кого-то получится связаться)

http://www.liverock.ru/audio.php?id_bootleg=660
http://drungrec.narod.ru/catalog/kruiz01.html

Если говорить о том, чтобы в рамках данной работы использовать аудиотрэки из видео (думаю, это делать по возможности нужно, так как первые три указанных живых записи не отражают периода КРУИЗ ВЕА и Культурного Шока), а таких видеозаписей на данный момент зарегистрировано мной в результате всевозможных поисков - 4 (за исключением, естественно Омского концерта)

1. Live in Munich) – 03.12.1988 – например http://rock-video.ifolder.ru/1837285 (здесь звук в 192 битрейте)

1. VJ Intro;
2. Knight Of The Road;
3. Brave New World;
4. Heaviest In Town;
5. Avenger;
6. Interview;
7. Drum Solo + Iron Rock;
8. In Flames;
9. Forever Rock

2. European Tour) – датирован по разным версиям 1989-1990 гг – например, http://rock-video.ifolder.ru/f210761, либо в теме данного форума «Видеораритеты» (звук в 320 битрейте)

01 - Knight Of The Road
02 - Brave New World
03 - Heaviest In Town
04 - Avenger
05 - Dream 5000 Years Long
06 - Come With Us Pilgrim Man
07 - Iron Rock
08 - Drum Solo
09 - Bass Solo
10 - In Flames
11 - Illusions Never Last
12 - Possessed
13 - Outro - Smoke on the water

3. Концерт в Бельгии (1990) - http://rock-video.ifolder.ru/f201285

1 - Knight Of The Road
2 - Brave New World
3 - Killer Logic
4 - Dream 5000 Years Long
5 - Avenger
6 - Pilgrim
7 - Iron Rock
8 - Drums_Outro Iron Rock
9 - Steel Awaiting For The Armistice
10 - Culture Schock
11 - In Flames
12 - Heavest In town
13 - Hit For MTV

4. Концерт в ДС «Крылья Советов» 1990 (Монстры Рока) – нашел только на торренте http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=568293, но если Чак соберется работать с этим материалом – у Андрюхи Баска есть эта запись, и возможно в более приемлемом, чем на торренте варианте (как и Евротур 89-90)

1 - Knight Of The Road
2 - Killer Logic
3 - Illusions Never Last
4 – Иди же с нами (Пилигрим)
5 – Железный рок + соло Ефимова
6 - Steel Awaiting For The Armistice
7 – В огонь!
8 – Outro Smoke On The Water

Да, так вот из этих 4х известных мне видеоконцертов наибольший интерес для наших целей представляет запись ЕВРОТУРА – наверное, лучшая из всех звуковая дорожка, плюс наилучшее валево Трио. В неплохом по качеству Мюнхене у Валеры достаточно рано сорвался голос – и очень много вокала мимо, как следствие, да и в музыке поболе явных киксов. Бельгия вообще в ужасном качестве, можно разве что постараться что-то сделать с Культурным шоком и Хит фо МТВ, которых нигде больше нет – чтоб они присутствовали в издании; концерт в Крыльях – под вопросом, может тоже имеет смысл издать… Да, на видео видно, что на сцене рядом с Валерой оператор с камерой тусит – да и в принципе, есть информация что Монстры Рока снимались ТВ, возможно есть и запись с пульта. На форуме Мастера, на мастерзленде, наткнулся на идею, тоже кстати по поводу этих Монстров – обратиться в Гостелерадиофонд, у них на сайте даже прайс есть, какие услуги сколько стоят – так что вполне законно, без препятствий можно постараться раскопать данную запись – было бы здорово как с точки зрения возможного издания живого аудио, так и для издания ДВД (аналогично Омску). Так что ребята-москвичи, может кто-то возьмется?

http://www.gtrf.ru/catalog.asp?ob_no=235 - киновидеоматериалы

http://www.gtrf.ru/catalog.asp?ob_no=236 - аудиозаписи


Вот такие вот итоги. Чак, если возьмешься за проект и нужны будут какие-то уточнения – отписывай, будем глубже копаться по конкретному направлению

Если вдруг кто-то что-то еще раскопает - добавляйте

 Отправлено: 08.02.09 22:26. Заголовок: Iron Koka, спасибо з..

Iron Koka, спасибо за обширное исследование и подробное описание результатов!
Попытаюсь ответить тезисно:
1) Лайв "Рок панорама' 86" снят мною с форума "Машины" и достаточно подробно исследован. На текущий момент это - наиболее интересная музыкально живая работа металлического Круиза. Примечательно, что он имеет наилучшее качество из всех заявленных, более интересную аранжировку "пилигрима", с выкинутыми кусками Большого Соло, которые к тому моменту, вероятно, еще и не были продуманы. Радует жизнеутверждающий стук Ефимова, от души вплетающего фанки направо и налево, даже в такие канонические вещи, как "Стремления"
"Intro" сыграно не так жестоко, как мы привыкли слышать, в блэкморообразном стиле с подробным басом и практически нерасходящимися гармониями клавишных. (наиболее близкие аналоги - "Black Masquerade" и "Firedance". Валерий поет в менее скованной манере и много общается с залом (прикол, что зал реагирует минимально!) Так что есть как позитивные моменты, так и доля негатива, в частности: стоит ли мне отдельно прописывать в нужных места людей, кричащих "крутится волчок" (то же самое относится и к более распространенной "РП 1987" с песней "Дальний свет", или нам лучше побыть сторонниками "исторического пуризма"?
Второй сковывающий момент: работа клавишника на "РП-86". Кто это был? (не Васильев определенно, поскольку одновременно на басу и синтезаторе он никогда не играл) Предположительно - Асташков. Если делать лайвовую компиляцию за 4 года, стоит ли спрашивать разрешение у Гаины на включение упоминаний о человеке, игравшем в переходный период творчества, максимум - год? По мне, так его работа именно в этом лайве весьма изобретательна и интересна.
Третий - битые фрагменты, темп и помехи: можно восстановить, скажем, запоротое вступление от "много нас", поработать со скоростью (надежда на гитаристов и Валеру: мне нужны точные данные, в каком строе играется каждая песня), но весьма проблематично работать со спорадическими структурами именно барабанного соло (а оно, как и все вещи в этой программе - также настолько интересно и неоднозначно, что заслуживает публикации как отдельный трек). Как вы догадались - именно с банками и железом предстоит наибольшее количество возни, возможная обработка именно этой вещи - краеугольный камень записи.
Четвертый - скорее для тру фэнов: порядок следования треков. Большинство народа привыкло слушать "Мираж" сразу после "Пилигрима" и не все понимают, почему "Интро" играется где-то в середине. Поэтому вопрос для людей, знакомых с живым творчеством трио не по записям (особенно в поздний период). Какой сет-лист был наиболее предпочтительным командой, в 1990 году, когда в 2-часовую программу впихивались песни и с "Круиза-1", и с немецкого альбома, и с "Культурного шока"?

 Отправлено: 08.02.09 22:51. Заголовок: 2) "РП - 87"..

2) "РП - 87", - для моей работы цифровая версия с "песков времени" не подходит. Требуется катушка, желательно, - одна из первых производных от этого живого выступления. Причина - пресловутый дилей. Я еще не скачал лайв "Железный рок", хотя нашел еще одну несжатую его версию, помимо "песочной" по mp3 помню лишь, что там качество было получше.
Настораживает работа на износ в составе трио: я хочу у форумных ребят расспросить, как у прожженных музыкантов, так и поклонников Круиза и Валерия как певца.
Уменьшение количества музыкантов улучшило слаженность игры, но и нагрузило фронтмэна сверх меры как тяжелой игрой, так и отслеживанием вокальных партий, нередко расходящихся с ритмической линией. Стоит ли обрабатывать весь музыкально интересный материал, или же нужно накидать в наш альбом вещей с менее проблемным вокалом?
Любопытная идея меня посетила: поскольку в лайвах Валерий часто объявляет своих музыкантов - попытаться отрыть фрагмент, где Федор или Серега объявляют нашего скормнягу-парня)).
3) По Ленинградскому концерту: Помню этот лайв, имею и периодически переслушиваю. В принципе - программа та же, что и на "РП-86" за исключением барабанного соло. (серьезное исключение - частота дискретизации 48 кГц, а я крайне неохотно пользуюсь ресемплерами), так что - или прошу выслать мне лайвик на CD, или искать ленты,
благо запись интересна наличием "Продолжения следует". Опять же - на суд желающих, и, в большой степени - Валеры: стоит ли ее включать в программу, как и "Волчок", и "Стремления"?

 Отправлено: 08.02.09 23:08. Заголовок: 4) Насчет записей, о..

4) Насчет записей, отстегнутых от видео. Ясный день, на бесптичье и ж..а - соловей, но теперь уже от себя накладываю на ваши поиски несколько условий. Нужен, хоть и пожатый, но звук с наибольшим потоком.
Я знаю, что мюнхенский лайв выходил на двд, минимум - в 2-х вариантах, предположительно - не полный, и целиковый. На них качество звука отличалось. Прошу поискать двд с наименее покоцанной звуковой дорожкой, отстыковать mp2 или ac3 звук я смогу на месте, благо с видео тоже работал предостаточно. К большоиу сожалению, у меня до сих пор стоит проблема со снятием сетевых материалов. Хранилки типа "рапидшары" стабильно срывают поток, с ифолдером попроще, но все равно скачивание 100 МБ за сутки при моих скоростях анлимита, да еще и не дома - накладывает ограничения.
5) Не бейте меня палками, но треклист Круизовского Евротура я вижу впервые именно здесь! Крайне рад, что там неплохое качество звука, но самолично этот вопрос изучить еще не приходилось. Возможно - даже из сжатой записи удастся выжать многое.
Аналогично - по лайву в Крылышках. Знаю лишь, что люди плоюются, поэтому в случае с "Монстрами рока" - нужны аналоговые копии исходников.

В общем - я открыт для приема двд, VHS лент и бобин наземной почтой.
В течение месяца самолично заимею в цифре "Железный рок" и копию с Мюнхенского лайва, (отправил в Московию - друзьям на копирование, привет, Баск! так и не прочлась у меня авишка)
Прошу вас - обязательно прокомментируете желаемый треклист и отписывайте свои соображения и впечатления от изучения доступных версий. быть может, я что-то упускаю.

 Отправлено: 08.02.09 23:34. Заголовок: Чак сразу вопрос, ..

Чак

сразу вопрос, прежде чем пройтись по четырем пунктам негатива: лайвовая компиляция за 4 года (а точнее за 5 лет) - имеется ввиду создание "сборного" живого концерта? может имеет смысл сохранить целостность как минимум одного живья - если уж решено РП86 делать - пусть это будет она. А в будущем сделать и РП87 - как определенное зеркало периода "Железного рока" и что-то из 88-90 как зеркало периода немецкого?...

мое мнение по пунктам:

1) я однозначно за пуризм

2) вопрос интересный - может, конечно, это и Асташков, но мне как-то на слух попалась инфа, что в те времена клавиши на концертах "держал" Аничкин - причем из достаточно надежных источников... я думаю, на этот вопрос ответит Валера наиболее точно - ну а включить упоминание о клавишнике в любом случае было бы корректнее всего, хотя с Валерой этот момент опять таки корректно было бы согласовать

3) тональности, если не ошибаюсь - Стремления - Си минор, Много нас - Ми минор, Мираж - Фа диез минор, Пилигрим - Ми минор, Интро - Ми минор, Музыка Невы - Ми мажор, Вставай и падай - Ми мажор, Волчок - Соль минор, Сказка - Ре мажор. По поводу барабанов - вряд ли что-то могу сказать, надо пробовать)

4) в конце своего существования один из вариантов сетов Круиз выдал в Крыльях - я уже прописывал его

1 - Knight Of The Road
2 - Killer Logic
3 - Illusions Never Last
4 – Иди же с нами (Пилигрим)
5 – Железный рок + соло Ефимова
6 - Steel Awaiting For The Armistice
7 – В огонь!

правда этот сет минут на 45

если же о полутора-двух часах - я думаю, что его должны формировать такие композиции:

Круиз-1:

Дальний свет
Пилигрим
Мираж
Время
возможно Intro

KRUIZ WEA:

Knight of the Road
Brave New World
Avenger
Iron Rock (включая соло Ефима)
В огонь! (либо англ. версия, смотря где играли бы)

Culture Shock ALS:

Culture Shock
Killer Logic
Still Awaiting for Armistice
Illusion Never Last
возможно Hit for MTV

где-то так

и еще пара вопросов к тебе, Чак:

- раз уж из ранних беремся за Рок-Панораму 86 - может можно из питерского концерта восстановить инструментал Валерин - уж больно он хорош и необычен - в остальном весь сет практически один в один - рок-панорамовский, а вот инструментал потерялся на РП - жаль будет его потерять НАСОВСЕМ;
- имеет ли смысл просить у ребят с Машины первоисточник - бобину - что-то по качеству выиграем, или достаточно того, что скачал?

- сейчас, когда тональности проверял - включил РП86 в 192м битрейте (забыл его упомянуть), из альтернативного источника - звук однозначно поярче - я залью сейчас и выложу ссылку, а ты послушаешь - может этот материал тоже полезен будет

 Отправлено: 08.02.09 23:39. Заголовок: по следующим постам ..

по следующим постам поддержу разговор чуть позже - надо время

 Отправлено: 08.02.09 23:51. Заголовок: Лента крайне желател..

Лента крайне желательна еще по одной причине: прежде чем цифровать с нее есть маза ЗАРАНЕЕ отстроить механику ЛПМ на определенную скорость (или скорости), что благоприятно скажется на фазе сигнала: все же двоейное ресемплирование не каждой софтиной делается корректно (к примеру, мы с Бармалеем плюемся от Вейвлабовского тон-корректора)

 Отправлено: 09.02.09 01:02. Заголовок: Рок-панорама - 86 - ..

Рок-панорама - 86 - 192 битрейт - альтернативный источник (более яркое звучание, источник неизвестен мне - стянул с год назад откуда-то из нета)

http://files.mail.ru/VT6VSP

по вопросам:

- по поводу ленты постараюсь договориться, точнее попрошу Андрюху Баска, это надо с челом в Москве договориться (Дрон, если читаешь этот пост - я тебе в асю все в деталях отпишу)

- по РП87 - не имею непожатого Железного рока, но даже на 320м битрейте чувствуется, что запись однозначно лучше "песковой" - если есть ссыла на непожатый вариант - дай, скачаем и предоставим тебе (если у тебя реально проблема со стягиванием - могу либо на болвани закатать и передать в Москву все, что навыкладывал - либо можно попросить кого-то в Москве, с не ограниченными лимитами возможностями, поговорю с Андрюхой Баском опять таки); по проблемному вокалу - откровенно проблемный, как во второй половине Мюнхена, например - ИМХО напрягает - прежде всего попаданием мимо кассы - если же он просто свингует по отношению к ритму - по моему, это не так страшно; по поводу представления Гаины - в конце видео Европейского тура Гаина представляет Ефима и Федю, а Федя - его. Хотя если речь о создании какой-то солянки - мне кажется, не совсем хорошая идея...

- по поводу Ленинградского концерта - в полной мере с лосслессом может помочь, разве что, Металрус либо ребята с сайта Машины, если у них эта запись есть - можно подождать...

- мюнхенский концерт, мне все таки кажется - не очень хорош для увековечивания, а вот Европейский тур - жирнейший вариант, если рассматривать возможность снятия аудиодорожки с видео. Само качество звука очень неплохое, отличное исполнение материала, минимум киксов, классный вокал, опять таки с минимумом неточностей, отличный сет-лист и общее впечатление нереального валева, в большей степени, нежели на любом другом живье, даже по сравнению с Монстрами рока

- Монстры рока - аналоговые исходники, боюсь, можно только через Гостелерадиофонд пробить - контакты для тех, кто в может заняться этим в Москве - я оставил

 Отправлено: 09.02.09 01:14. Заголовок: и еще по поводу сет-..

и еще по поводу сет-листа - я так прикинул, накиданный мной, при длинных Пилигриме, Авенжере и Иллюжн, а также с учетом соло Ефима и возможно Васильева, все равно где-то на 1:30-1:40, если же до двух часов добивать - были массовые прецеденты исполнения на концертах Heaviest in Town и Dream 5000 Years Long (либо русскоязычных вариантов), а также Possessed, в принципе - хотя в основном на концертах в активную поддержку именно KRUIZ WEA... Ну и может быть Рок Навсегда, хотя его исполнение в Мюнхене - скорее исключение... Ну а остальные вещи, и прежде всего те, что создавались до 1986 года вряд ли звучали в 90м...

 Отправлено: 09.02.09 01:52. Заголовок: ссылка на "Желез..

ссылка на "Железный рог" - не с "песков"
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=631360

 Отправлено: 09.02.09 02:16. Заголовок: Чак СПСБ Для меня..

Чак

СПСБ

Для меня Торрент, правда, это жоска - но буду как-то пытаться... не разобрался просто с данной схемой обмена пока

 Отправлено: 15.02.09 16:05. Заголовок: Я и сам с этой темой..

Я и сам с этой темой не продружился. Лайв 86 пожатый снял. Бодренько. Верха - не фонтан, но гитарку по нему настроить можно

 Отправлено: 23.03.09 20:38. Заголовок: Сегодня на горбушке,..

Сегодня на горбушке,купил Мюнхен на ДВД,качество почти такое же что выкладывали, но без авишных
квдратов,пора задумываться об официально издании...

 Отправлено: 24.03.09 14:24. Заголовок: посмотрел повнимател..

посмотрел повнимательнее,покупать категорически не советую,разница если и есть,то ни как ни тянет
на 250р которые за него просят.Обложка кстати как у шока СД.

 Отправлено: 24.03.09 19:37. Заголовок: саныч, хорошо что по..

саныч, хорошо что

цитата:

посмотрел повнимательнее

а то я уже ломиться хотел на горбуху

 Отправлено: 25.03.09 18:03. Заголовок: пиратская запись - т..

пиратская запись - тогда выставите ее на каком-то торенте .
И сколько весит это ДВД ?
Классный концерт однако.

 Отправлено: 27.03.09 14:15. Заголовок: Iron Koka пишет: И..

Iron Koka пишет:

цитата:

Итак, отписываю – все что удалось мне наисследовать и нарыть

Во класс!!

 Отправлено: 27.03.09 14:22. Заголовок: Кстати, мюнхенский л..

Кстати, мюнхенский лив 100% был часа на 1,5-2. Та же "Случилось" там игралась....За неё я на 100 процентов уверен.....УРЕЗАННЫЙ лив мы все юзаем, 100%

 Отправлено: 12.04.09 21:51. Заголовок: Iron Koka пишет: Дл..

Iron Koka пишет:

цитата:

Для меня Торрент, правда, это жоска - но буду как-то пытаться... не разобрался просто с данной схемой обмена пока

Там система такая....
Надо установить программу UTorrent (на сайт есть подробная инструкция пользования программой)

1) дается 5Gb для свободного скачивания (то есть это лимит, до которого не учитывается рэйтинг);
2) как только скачено больше 5Gb, начинает работать рэйтинг аккаунта, - проще говоря нужно скачивать и выкладывать (это непросто, тк на сайте есть почти что все что можно только себе представить) или (!!!) участвовать в расдаче файлов (самый удобный вариант)
3) скаченные файлы (тк они скачены, то вы автоматически попадаете под расдачу этих самых файлов, следовательно зарабатываете себе рейтинг) будут сохранятся в определенную папку на компьютере, оттуда их не стоит перемещать, тк переместив их, вы уберете эти файлы с расдачи, проще говоря, другим людям нечего будет копировать с вашего компьютера.

Ну вроде все объяснил, если где-то ошибся, поправьте меня кто компетентен в этом вопросе)

 Отправлено: 17.04.09 14:54. Заголовок: ну так что там с тор..

ну так что там с торрентом? кто выложит? да и какие там песни?

 Отправлено: 23.07.09 11:28. Заголовок: Нарыл в несжатом вид..

Нарыл в несжатом виде (то есть не снял из сетки а заимел на сидиках):
1986 - Ленинградский лайв - по саунду НЕ отличается от того, что выкладывали на Металрусе в (160-м потоке), но радует, что никто его не успел обработать.
1987 - Рок-панорама. Качество - явно лучше чем на "Песках времени", снято с неосыпающейся пленки.
1988 - Live In Munich - та же версия, что была долгое время доступна на VHS. С обрезанным "Рыцарем дороги". Звук так себе. У меня есть эта же запись на пленке. Хотя и в стерео варианте, но вытягивать что-либо с нее нерационально. Пока самый лучший вариант на эту тему - 192 битрейтная оцифровка с Металруса.
1989 - Live In Holland - адское исполнение, куча межпесенных приколов но звук никакушный (явно стянуто с VHS. причем в моно режиме)