Отправлено: 22.12.08 23:52. Заголовок: Очень интересно ваше мнение! :)

Вопрос: на ваш взгляд, кто являлся/является лучшим ударником, и лучшим бас-гитаристом гр. "GAiNA" (за весь период существования группы) :)


Ударник:

1) Игорь Черевко (экс- "Трек" и т.д.)

2) Сергей Кутаев ("Артерия" и т.д.)

3) Сергей Григорян (экс- "Стас Намин", "Аракс" и т.д.)

4) Павел Пазон ("Fashion Sound", экс- "Сергей Маврин" и т.д.)


Бас-гитарист:

1) Фёдор Васильев ("F.T.S", экс- "Ночные Снайперы", экс- "Белый Орёл", экс- "Круиз", экс- "Чёрный Кофе" и т.д.)

2) Николай Коршунов ("Крематорий", "Butterfly Temple", экс- "Артетрия" и т.д.)

3) Иван Михайлов ("Эпитафия", "Чёрный Кофе" и т.д.)

4) Сергей Костюк ("Карлик- Поп" и т.д.)


Итак, ваше мнение, дамы и господа? :)

 Отправлено: 23.12.08 00:00. Заголовок: отвечаю как на однок..

отвечаю как на одноклассниках - ПЕРВЫЕ НОМЕРА!!!!!

 Отправлено: 23.12.08 04:20. Заголовок: однозначно Черевко с..

однозначно Черевко с Васильевым!))...в будущем ,однозначно не Пазон.очень слабый барабанщик..не того уровня.ЗА- Григоряна и Костюка(очень плотный басист)

 Отправлено: 23.12.08 09:35. Заголовок: Фёдор, Игорь или Гри..

Фёдор, Игорь или Григорян.

 Отправлено: 23.12.08 10:55. Заголовок: по поводу бассиста, ..

по поводу бассиста, думаю, мнение будет однозначное

Федя лучший без вопросов. Коршунов и Михайлов впринципе на концертах тоже отлично справлялись, но т.к. есть Федя, то другого мнения быть не может
Костюк на презентации что-то не впечатлил...

Из барабанщиков Черевко и Григорян.

 Отправлено: 23.12.08 11:30. Заголовок: Из басистов - однозн..

Из басистов - однозначно Федор Васильев. И дело не только в моей любви к KRUIZ и мечтах о возрождении ТРИО

Во-первых, на сегодня Федор обладает определенной харизмой, что крайне немаловажно для любого проекта. Да, это сольный проект Гаины, и внимание прежде всего должно быть на него, но яркие харизматичные по-своему музыканты вокруг - это не минус, это не отвлеченное от "главного персонажа" внимание - а БОЛЬШОЙ плюс, это как минимум классная дорогая обложка для хорошей книги (прошу прощение за может немного грубое сравнение, не совсем отражающее мое отношение к Федору - просто сейчас что-то на ум более утонченное не приходит именно в данном контексте, контексте визуального восприятия группы, не более того).

Продолжая вопросы видеоряда (а вопросы немаловажные,бас-гитарист - это человек, занимающий вместе с Валерой фронт сцены) - из всех четырех бас-гитаристов Васильев обладает самым подходящим сценическим имиджем для данной группы, наиболее близким музыке Валеры. Коршунов - это непокидающее ощущение стеба, и речь именно о поведении, а не о внешности. Бас, в моем понимании, в проекте Валеры, как и в КРУИЗе (а не рассматривать КРУИЗ нельзя, как минимум потому что круизовские вещи играются живьем на концертах этими самыми басистами) - это стена, скала, немного движения физического, но максимум мощи, напора музыкального. Коршунов сюда совсем не вяжется - какая-то заводная игрушка из детского магазина... Михайлова к сожалению на сцене не удалось лицезреть - поэтому в обсуждении данного аспекта я его пропускаю. Костюк - видел его только на видео презентации в Музторге, и то немного - но такое ощущение сложилось, что он вышел на сцену с таким настроением "я тут скраешку поиграю, вы не против? я тихонько, чтоб не мешать" - не знаю, насколько ощущение верное, но какое-то "не рыба не мясо" впечатление. повторюсь, бас-гитарист - это вместе с Валерой первый ряд, визуальная визитная карточка группы...

В-третьих, касательно уже больше звука и творчества, а не картинки, Васильев - это человек, наиболее понимающий и чувствующий Валеру на сцене, из всех обсуждаемых. Это исторически сложилось на данный момент - но это нельзя не учитывать. Причем, мне кажется, что поиграй, скажем, три года кто-то из остальных с Валерой - такого взаимопонимания не достигнуть... Им надо было с Валерой стартовать в 80х, может 90х, пусть и с перерывом... На данный момент Валера-Федор - это фирменный механизм, а остальные это неоригинальные запчасти. Понимает Федор лучше всех и в целом творчество Валеры, если говорить о создании музыки. Может в настоящее время имеют место некоторые разногласия в студии, Валера как-то сказал, что на данном этапе, для этого проекта Федор слишком тяжело звучал - но Валера сам постепенно тяжелеет, а кроме того - творческие споры, поиски общих знаменателей, о чем я не раз говорил в разных темах, прежде всего, о возрождении KRUIZ - это двигатель музыкального развития, прогресса. Мне, допустим, ОЧЕНЬ понравилось, как звучали некоторые вещи из Снова твой, которые на альбоме я пропускаю, когда Валера с Федором валили в Киеве. Коршунов с Костюком (а мне кажется, с Михайловым та же история - молодойперспективный, но не личность в данном случае) - запрограммированных роботов напоминают

Еще сюда можно приплести множество второстепенных факторов, но о главном я все таки сказал

я ОЧЕНЬ надеюсь, что время разрешит все творческие и личные разногласия Валеры и Федора, и когда-то они опять на сцене вместе появятся (и в студии)

 Отправлено: 23.12.08 12:04. Заголовок: о барабанщиках мне н..

о барабанщиках мне немного сложнее говорить, т.к. из всех четырех не один не произвел какого-то особого неизгладимого впечатления

Черевко видел живьем - молотит живенько, но если бы на его месте сидел кто-то из десятка моих знакомых барабанщиков, играющих в ряде украинских групп "местного значения" - и все были в масках - я бы может и не отличил, кто есть кто. Нет какого-то своего почерка, нет эффектного поведения какого-то, момента шоу фирменного. А для барабанщика это ОЧЕНЬ важно, ему нужно пробиться к публике из заднего ряда. Я вот все не могу забыть концерт Рэйдж в Киеве в 2005м, по моему... Повел на шоу своих друзей, приехавших в гости из другого города, один из друзей с женой был. На сцене была легенда - ПиВи, мегагитарреро, сумасшедший просто - Смольский, вытворял, как всегда, что хотел, и Майк Террана на барабанах. Когда Свету, жену друга, спросил после концерта "ну как?", она ответила "мне понравилась вот эта медленная песенка (была там одна вкусная баллада) и барабанщик". А Террана был на заднем плане. Но он так отвалил, и так выдал 15минутный брэйк свой сольный - что некоторые о других музыкантах ваще забыли. Почему, скажем, Ефим всегда рулил? Из-за все того же шоу и уникального почерка, в домес к технике... И таких примеров можно привести много. Можно вспомнить, например, Криса Слэйда из состава ДиСи в начале 90х. Играя на сцене очень недолгое время позади таких личностей как братья Янги, фронтмена Джонсона, на тот момент ОЧЕНЬ популярного - он умудрялся привлекать очень много внимания - опять таки эффектность, уникальный почерк... Ну и еще обиделся я на Черевко за вступление к Железному Року, сыгранное в Киеве - такое уникальное ефимовское интро видоизменить в такое банальное долбилово - нехватка техники?...

Кутаева видел только на видео из Донецка - он там простучал на заднем плане, опять таки серенько - оценить его "технические данные" по-настоящему не представилось возможности, но эффекта никакого не произвел

Григорян - из все четырех мне понравился больше всего, но опять таки "тихоход" - не хватает эффектности и мощи какой-то внутренней. Настрой больше поддержать музыку Гаины, а не ЗАВАЛИТЬ ВМЕСТЕ с ней. По большому счету, можно вспомнить Валерины слова о формате ТРИО - это максимально экстремальный вариант состава, где каждый должен работать и за себя, и за всех остальных и не имеет права расслабиться - только тогда коллектив звучит мощно (а работать - это все в совокупности, и играть, и работать на публику, и т.д. и т.п.)

по Пазону я пока выводов никаких не хочу делать - что-то у меня нехорошее впечатление позерства возникло по итогам видео презентации в Музторге.... но надо оценивать на дистанции, по одному концерту сложно. Можно спросить меня "ты же только что писал про эффектность, шоу?" - так вот, грань между позерством на сцене и эффектностью иногда достаточно сложно прочувствовать, и этим грешат прежде всего многие молодые музыканты - в общем, посмотрим...

сейчас вот, кстати, поймал себя на мысли, что если бы Коршунов владел хорошо барабанной техникой - за установкой он как раз бы очень даже рулил...

подводя итоги, если по басисту у меня есть однозначный фаворит - то по барабанщикам хотелось бы, чтоб Валера поискал еще...

 Отправлено: 23.12.08 16:14. Заголовок: Не могу написать так..

Не могу написать так же много как Кока, но вкратце:

а) Первые номера в списках

б) Ну если Игорь Валеру не очень устраивает, можно поискать, правильно Кока сказал, среди молодых. Может повезет и попадется кто-то типа Карпухина например. А тоже вот Ермаков в "Обелиске" в 18 лет начинал играть. Или вот тот негр, который в КАРМЕ был. Талантов подрастающих типа кастинк устроить

 Отправлено: 23.12.08 16:22. Заголовок: Maddd я тоже почему..

Maddd
я тоже почему-то про Карпухина подумал!

 Отправлено: 23.12.08 17:34. Заголовок: как вы могли опустит..

как вы могли Васильева сравнивать с кем-то там,еще Ефимова посравнивайте(он тоже сыграл однажды одну песню группы, значит уже засветился)! или еще коекого с коекем! прям кастинг устроили с разборками! каждый из этих музыкантов попал к Гаине в силу тех или иных обстоятельств. и всех их приглашал Гаина, а ему видней кому играть в группе, а кому нет. пусть уж там сами между собой определяться. главное выбрать стабильный состав. а то группе меньше лет, чем музыкантов на каждом инструменте попеременялось. не нужны эти списки, опросы и дебаты. это только показывает нестабильность группы. и может и не появиться пятый басист и пятый барабанщик, побоиться что его тоже будут сравнивать и достравниваются до того, что он хуже всех! если есть группа, то у нее есть руководитель, который все решает, вот пусть сам и решает!

 Отправлено: 23.12.08 18:31. Заголовок: мур пишет: как вы м..

мур пишет:

цитата:

как вы могли опуститься так низко что Васильева сравнивать с кем-то там

а в чем, собственно, эта самоопускаемость выражается?

мур пишет:

цитата:

он тоже сыграл однажды одну песню группы

интересно, какую "одну песню группы" сыграл Ефимов

мур пишет:

цитата:

и может и не появиться пятый басист и пятый барабанщик, побоиться что его тоже будут сравнивать

"мама, он меня посчитал" (с) из мультика

мур пишет:

цитата:

главное выбрать стабильный состав

и что, например, сделал полезного для группы "Мастер" стабильный Страйк? стабильность должна образоваться качественная, а если это просто "серенькая стабильность" - нах она такая нужна - это просто смерть проекта

остальные высказывания мур еще более непонятны. в какую тему?

 Отправлено: 23.12.08 18:49. Заголовок: мур пишет: и может ..

мур пишет:

цитата:

и может и не появиться пятый басист и пятый барабанщик, побоиться что его тоже будут сравнивать

так и вижу картину:
Предлагает Гаина, например, ..., да тому же Карпухину - "А давай, Саня вместе поиграем"
А Саня такой - "Да ну нах! Там щас на Гаиновском форуме сравнивать начнут..."

 Отправлено: 23.12.08 20:08. Заголовок: Из бас-гитаристов я ..

Из бас-гитаристов я бы выделил Федора Васильева, Николая Коршунова, Ивана Михайлова. Все музыканты высокого уровня и отлично смотрятся на сцене.
Из барабанщиков выделяю Сергея Григоряна - профессионал.
В группе Gaina должны играть профессионалы, которые могли бы соответствовать уровню Валерия Гаины.

 Отправлено: 24.12.08 09:02. Заголовок: Iron Koka пишет: &..

Iron Koka пишет:

цитата:

"одну песню группы" сыграл Ефимов

на презентации Снова твой в Музторге

 Отправлено: 24.12.08 10:30. Заголовок: Черевко и Коршунов..

Черевко и Коршунов

 Отправлено: 24.12.08 11:05. Заголовок: мур пишет: на презе..

мур пишет:

цитата:

на презентации Снова твой в Музторге

если под группой понимается GAINA - то Ефим не играл ни одной вещи, и не играл в составе - на сцене тогда был КРУИЗ - и играли они тогда круизовскую вещь, Иди же с нами

если же, соответственно, понимается КРУИЗ - тогда Ефим играл далеко не одну песню, и далеко не один раз - но к данной теме это отношения не имеет

 Отправлено: 24.12.08 11:06. Заголовок: bask пишет: Предлаг..

bask пишет:

цитата:

Предлагает Гаина, например, ..., да тому же Карпухину - "А давай, Саня вместе поиграем" А Саня такой - "Да ну нах! Там щас на Гаиновском форуме сравнивать начнут..."

не, лучше "ДА НУНАХ!А вдруг меня СРАВНЯТ???!!! (с ужасом в глазах)"

 Отправлено: 24.12.08 13:29. Заголовок: Iron Koka пишет: на..

Iron Koka пишет:

цитата:

на сцене тогда был КРУИЗ

так точно! КРУИЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! БЫЛ
Iron Koka пишет:

цитата:

"ДА НУНАХ!А вдруг меня СРАВНЯТ???!!! (с ужасом в глазах)"

имено так и будет ужаснеца

 Отправлено: 25.12.08 00:29. Заголовок: Друзья! 1) Давайте ..

Друзья!

1) Давайте уважать друг друга?!
Поймите, ведь по сути, нет ничего страшного в том, что точки зрения могут не совпадать- это нормально!
Давайте помнить, что мы, прежде всего, высокообразованные культурные люди с хорошим словарным запасом!

2) Я (и не только я) прекрасно понимаю вашу реакцию, связанную с Сергеем Ефимовым, но, друзья, его нет в этом списке по причине того, что есть другие!

 Отправлено: 25.12.08 20:45. Заголовок: Васильев и Черевко ..

Васильев и Черевко