Отправлено: 18.04.06 09:40. Заголовок: Val в раннем Круизе

Всем посетителям привет!

Вопрос к знатокам всего творчества Круиз - имеются ли на ранних альбомах (до КиКоГаВВы) песни на которых пел Val или соло, которые обязательно стоит прослушать?

РОК НАВСЕГДА!!!

 Отправлено: 18.04.06 09:47. Заголовок: Re:

vinphis пишет:

цитата:

Всем посетителям привет! Вопрос к знатокам всего творчества Круиз - имеются ли на ранних альбомах (до КиКоГаВВы) песни на которых пел Val или соло, которые обязательно стоит прослушать? РОК НАВСЕГДА!!!

если тебе нравится хэви, то вряд ли что-то интересное там найдешь. да и в абсолюте, качественный уровень (с музыкальной точки зрения) тех альбомов значительно ниже, чем на "тяжелых" альбомах. Песен, насколько помнится, Валерий тогда не пел

 Отправлено: 18.04.06 09:49. Заголовок: Re:

хотя в общеобразовательных целях разок прослушать имеет смысл

 Отправлено: 18.04.06 13:25. Заголовок: Re:

Спасибо Iron Koka

...Да я хэви полюбил благодаря пластинке "Круиз 1", купленной в те годы в ГУМе (вроде даже в очереди стоял...) и концерту в Лужниках в 1987г. Тогда же и нашел что-то типа "Крутится волчок" в киоске звукозаписи - были такие в то время... Долго продавец доказывал, что ЭТО Круиз - я так и не поверил. В общем, тема раннего Круиза стала неактуальной на 20 лет...А сейчас, читая форум, заинтересовался КиКоГаВВой, скачал... несколько вещей понравились (Гаиновских, естественно). Вот и интерес проснулся.

РОК НАВСЕГДА!!!

 Отправлено: 18.04.06 14:13. Заголовок: Re:

vinphis пишет:

цитата:

РОК НАВСЕГДА!!!

не за что. обращайся и Stay Heavy!

 Отправлено: 19.04.06 08:20. Заголовок: Re:

Iron Koka пишет:

цитата:

vinphis пишет: цитата: Вопрос к знатокам всего творчества Круиз - имеются ли на ранних альбомах (до КиКоГаВВы) песни на которых пел Val или соло, которые обязательно стоит прослушать? если тебе нравится хэви, то вряд ли что-то интересное там найдешь. да и в абсолюте, качественный уровень (с музыкальной точки зрения) тех альбомов значительно ниже, чем на "тяжелых" альбомах.

Категорически не согласен! Гитара Гаины мощно, ярко и очень узнаваемо звучит в зрелом "Круизе". Послушай "Путешествие нa воздушном шapе" (Концерт в Риге - сентябрь 1983), особенно "Воздушный шар" и "P.S. Продолжение следует", например. Конечно, "фрезерного" звука там нет, но "певучий" стиль игры уже отточен. Да и "россыпью" он уже тоже великолепно звучал - "Красота" c того же альбома.

В "раннем Круизе" Гаина звучал архаичнее, но узнаваемо и мощно: на альбоме "Крутится волчок" заслушай для начала "Безумцы!", "Виза для круиза", "Кто-то же должен", на на альбоме "Послушай, человек" - "Гром", "Один красив, другой умен", "Тетради"...

А лучше заслушай все альбломы целиком - Валерий аккомпанировал тоже очень вдумчиво и душевно...

 Отправлено: 19.04.06 09:36. Заголовок: Re:

kpot


не знаю, о каком ЗРЕЛОМ Круизе идет речь, но даже с учетом того, что на вкус и цвет товарища нет (у меня есть знакомый, он при имени КРУИЗ всегда выдает одно практически: О, КРУТИТСЯ ВОЛЧОК! ПОМНЮ, ПОМНЮ - МОЩНАЯ ГРУППА; а я, в свою очередь, оговорку по поводу стиля и ожиданий услышать что-то тяжелое, образца KRUIZ второй половины 80-х, здесь сделал) - говорить о том, как ярко, мощно и чуть ли не феерически звучит гитара Гаины в альбомах 83, 84 годов - это просто обмануть ожидания человека, который после прослушивания True-KRUIZ пытается узнать, сможет ли он что-то близкое по качеству музыки (или хотя бы какие-то зачатки) услышать в ранних альбомах, даже без учета утяжеления стиля. Это все равно что после Мэрса пересесть на 3-ю модель Жигули. Также "мощно" звучат гитары у Машины Времени и еще массы игравших тогда под вывеской "рок" команд. При этом я нисколько не посягаю на талант Валерия, просто есть такие понятия как "ранняя стадия развития музыканта" - это раз, и пресловутое понятие "формат" - это два. Все игравшие в то время подобные рок-коллективы были достаточно форматны на то время, причем это был не лучший формат. Если еще кто-то не слышал о том, как смеялись на рок-фестивалях западных над засылаемой туда от Союза Машиной Времени - может покопаться в архивах... Так вот к этому "два" - возможно на тот момент Валерий уже что-то и "выдавал", мало кому известно (в т.ч. мне), что Валерий наигрывал себе водиночку в то время, но , навернное, что-то уже тогда было, потому как слишком разительный прорыв внешне получился, в плане виртуозной техничной игры... И с этой точки зрения гораздо интереснее, мне кажется, поискать, раздобыть и послушать гостевые гитарные фрагменты Валерия, даже в композициях поп-исполнителей. Опять таки, мое мнение - в достаточно небольших по времени музыкальных фрагментах виртуозный (или имеющий талант стать в будущем виртуозным) гитарист имел тогда зачастую больше возможности самовыразится, чем в полноценной композиции форматного КРУИЗА. А искать что-то интересное, вкусное ГИТАРНОЕ в Воздушном шаре или П.С. - это все равно что искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.


хотя, наверное, все таки самым правильным будет устроить автору темы ознакомительное прослушивание, что я и рекомендовал, по крайней мере, повторяю, в общеобразовательных целях, ведь в фигуре Валерия интересно все, в т.ч. весь его творческий путь. А если при этом vinphis что-то для себя найдет, что он готов еще тысячу раз прослушать - буду просто искренне рад за него

 Отправлено: 19.04.06 13:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.04.06 18:16. Заголовок: Re:

В раннем КУРИЗЕ тоже есть хорошие песни, и не надо говорить. В песнях Безумцы, кто-то же должен, один красив, другой умён и др. очень хорошая игра Валеры, но это конечно не ТРИО, к этому времени у Валеры опыта было больше уже.
vinphis
Слушай там есть хорошие песни, вокала Валеры тогда не было нигде, бек вокал Сарычев, Королюк и в альбоме продолжение следует вокал всей песни Только так Безуглый. Песня которую исполнял сам Сарычев называется Упрёков лёд.

 Отправлено: 19.04.06 20:18. Заголовок: Re:

Bike пишет:

цитата:

и не надо говорить

а почему не надо говорить? это форум, где каждый имеет право аргументированно высказать свое мнение и аргументированно оспорить чужое, или хвалебная книга для Валерия Гаины? Или "и не надо говорить" - аргумент такой?

 Отправлено: 19.04.06 22:42. Заголовок: Re:

Bike пишет:

цитата:

вокала Валеры тогда не было нигде, бек вокал Сарычев, Королюк и в альбоме продолжение следует вокал всей песни Только так Безуглый. Песня которую исполнял сам Сарычев называется Упрёков лёд.

А вот кто солирует в первых строчках запева "Гром" ("Когда настанет час") на альбоме "Послушай, человек", до того, как вступает Монин? Это точно не Монин и не Сарычев, да и на Королюка вроде не похоже. М.б. это Валерий - но не слышно его акцента, который был силён в то время? Или это Кирницкий?

 Отправлено: 20.04.06 00:21. Заголовок: Re:

Iron Koka пишет:

цитата:

kpot не знаю, о каком ЗРЕЛОМ Круизе идет речь, но даже с учетом того, что на вкус и цвет товарища нет, ... говорить о том, как ярко, мощно и чуть ли не феерически звучит гитара Гаины в альбомах 83, 84 годов - это просто обмануть ожидания человека, который после прослушивания True-KRUIZ пытается узнать, сможет ли он что-то близкое по качеству музыки (или хотя бы какие-то зачатки) услышать в ранних альбомах, даже без учета утяжеления стиля.

Я думаю, тут дело в настрое слушателя, желании искать истоки, абстрагировании от некоторых не слишком удачных текстов. Но обманывать никого не хотел бы

Iron Koka пишет:

цитата:

Также "мощно" звучат гитары у Машины Времени и еще массы игравших тогда под вывеской "рок" команд.

Если не ошибаюсь, то мощная гитара в Машине была только один короткий период - когда там играл Дегтярюк. Макаревич откровенно слабый гитарист, его потолок, похоже - вступление к "Флюгеру" на "Реках и Мостах". Роскошная хардовая гитара была в Араксе - Тимур Мардалейшвили, но он был фанат Блэкмора и копировал его звук. А вот кто звучал мощно и узнаваемо? Таких было мало, но один из них - Гаина! Правда уже ближе к 82-83 годам...

Iron Koka пишет:

цитата:

... возможно на тот момент Валерий уже что-то и "выдавал", мало кому известно (в т.ч. мне), что Валерий наигрывал себе водиночку в то время, но , навернное, что-то уже тогда было, потому как слишком разительный прорыв внешне получился, в плане виртуозной техничной игры. И с этой точки зрения гораздо интереснее, мне кажется, поискать, раздобыть и послушать гостевые гитарные фрагменты Валерия, даже в композициях поп-исполнителей. Опять таки, мое мнение - в достаточно небольших по времени музыкальных фрагментах виртуозный (или имеющий талант стать в будущем виртуозным) гитарист имел тогда зачастую больше возможности самовыразится, чем в полноценной композиции форматного КРУИЗА.

Я уверен, что нужно искать концерты Круиза того периода - на студийных записях формат и самоцензура давили на музыкантов. Так было у всех ВИА того времени, на пластах - одно, на концертах - совсем другое. Не случайно, один из самых мощных "альбомов" группы "Круиз" - концерт в Риге. Наверняка на концертах Валерий свободнее использовал свои наработки... Ты абсолютно прав про гостевые фрагменты - вот например, начало "Водоворота" со "Cтупеней" Тухманова-Барыкина - просто и мощно! Но я бы не стал характеризовать стиль Гаины как виртуозный!!! Гаина умел виртуозно и быстро запиливать, но его стиль - певучий! Он даже сам об этом в каком-то интервью сказал. Вот "Мираж" с Панорамы-86, мой любимый вариант этой композиции - там нет никакой виртуозности, всё сравнительно просто, но мощно и очень точно! Хотя абсолютно точное звукоизвлечение - тоже одна из составляющих понятия виртуозность... :)

Iron Koka пишет:

цитата:

А искать что-то интересное, вкусное ГИТАРНОЕ в Воздушном шаре или П.С. - это все равно что искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.

Я лушал записи, из которых составлены эти CD, до "Панорамы-86", и своеобразие гитары по отечественным меркам меня впечатлило. Хотя, наверное, это не было на мировом уровне гитарного мастерства...

Iron Koka пишет:

цитата:

хотя, наверное, все таки самым правильным будет устроить автору темы ознакомительное прослушивание, что я и рекомендовал, по крайней мере, повторяю, в общеобразовательных целях, ведь в фигуре Валерия интересно все, в т.ч. весь его творческий путь. А если при этом vinphis что-то для себя найдет, что он готов еще тысячу раз прослушать - буду просто искренне рад за него.

Полностью согласен! Ещё бы концертов неизданных найти побольше... У тебя нет ли часом?

 Отправлено: 20.04.06 00:50. Заголовок: Re:

kpot пишет:

цитата:

Я думаю, тут дело в настрое слушателя, желании искать истоки

по моему, речь не об истоках шла, а о интересной гитаре в ранних работах Круиз, и в частности соло.

"Вопрос к знатокам всего творчества Круиз - имеются ли на ранних альбомах (до КиКоГаВВы) песни на которых пел Val или соло, которые обязательно стоит прослушать? "

Я немного расширил сферу ответа, не ограничиваясь соло, и говоря о всей гитаре. А если говорить об истоках - никто по моему здесь не спорил на этот счет. Еще раз повторю то, что уже писал: изучить весь творческий путь Валерия, ознакомиться со всеми его работами - полезно и познавательно. Но не более того

чтоб не мусолить дальше тему - предлагаю остановиться на варианте ознакомительного прослушивания материала автором топика, желание у него что-то найти, судя по всему, есть, иначе бы он не создал тему - vinphis, дружище, дерзай. Насколько я понял твой вопрос и характер твоей заинтересованности - найдешь что-то вряд ли. Но... на этом прекратим

kpot пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь, то мощная гитара в Машине была только один короткий период

честно говоря, писал в кавычках. не знаю, как можно сравнивать риффы и исполнение этих самых риффов советскими гитаристами тех времен и известными западными коллегами. Ты сам частично ответил на свой вопрос. Если роскошная гитара - это всего лишь копия Блэкмора (а копия Блэкмора изначально по своей сути = плохой копии Блэкмора; не говоря уже о негативе самого явления "копия") - о чем можно говорить

По концертным тогдашним выступлениям - не особый знаток, возможно что-то Валерий и выдавал. Но то, что я слышал на изданиях официальных, в т.ч. живых - не впечатлило

По поводу стиля Валерия (насколько понял, мы уже перешли к позднему КРУИЗу): виртуозность и певучесть - это всего лишь отдельные составляющие его общего стиля. Противопоставлять их, сравнивать - неправильно

kpot пишет:

цитата:

Я лушал записи, из которых составлены эти CD, до "Панорамы-86", и своеобразие гитары по отечественным меркам меня впечатлило.

в том то и дело! что ты меряешь по отечественным меркам. а я пытаюсь объяснить, что это не те мерки, по которым стоит мерять. И напоминаю очередной раз - Валерий выстрелил, стал, можно сказать, легендой, любимым многими гитаристом, неповторимым, вкуснейшим, благодаря тому, что он стал в какой-то момент соответствовать МИРОВЫМ меркам! КРУИЗ признали на Западе! И еще как признали!

Неизданных концертов раннего Круиза у меня нет. Как и изданных

 Отправлено: 20.04.06 09:07. Заголовок: Re:

Убедили - надо слушать! Не ожидал таких подробных откликов - всем респект!!!
А термин "TRUE KRUIZ" - сразил наповал. Думаю, футболочки с такой темой разошлись бы среди участников форума...

 Отправлено: 20.04.06 10:30. Заголовок: Re:

Iron Koka пишет:

цитата:

По поводу стиля Валерия (насколько понял, мы уже перешли к позднему КРУИЗу): виртуозность и певучесть - это всего лишь отдельные составляющие его общего стиля. Противопоставлять их, сравнивать - неправильно.

Изначально " ВИРТУОЗ - человек, в совершенстве владеющий техникой своего искусства, своего дела. ВИРТУОЗНЫЙ - свойственный виртуозу, технически совершенный", а я выразился неточно - под "виртуозностью" имел в виду предельную сложность, запилы-проходы, короче, черты "металлического Паганини" - вот они мне представляются в стиле зрелого Валерия не главными.

Да, концерт в Риге несколько наивен, в чём-то архаичен, технически далёк от мирового уровня 83-го года, но гитара там цепляет - и соло, и аккомпанимент. Поэтому и предложил послушать песни оттуда в первую очередь. vinphis'у понравились композиции с неметальной КиКоГаВВы, поэтому мне кажется, что его может заинтересовать "Воздушный шар". На мой взгляд, с точки зрения художественной выразительности, гитара в этой композиции на огромной высоте. Золотые ноты! Ты давно её последний раз слушал? Скажи, ты видишь шар? Как он расправляется, взмывает? Как его касаются первые лучи Солнца? Способность нарисовать образ при помощи гитары - мне кажется, была у Валерия уже в 83-ем! Вот что, на мой взгляд, важно!

P.S. Получилось слишком восторженно Bike, а ты видишь шар? Серьёзно, без шуток?

 Отправлено: 20.04.06 11:24. Заголовок: Re:

Мне кажется бросаться в крайности - неблагодарное дело. Кому-то нравится раннее творчество Гаины, кому-то позднее - споры бессмыслены.Я думаю что всем необходимо принять как аксиому мысль о том что время не стоит на месте , происходит развитие и муз. направлений , и творчества артистов, и потребностей толпы,которая кормит. Поэтому неудивительно , что у Гаины были хард, хэви, альтернатива, и может будет только набирающая обороты смесь хард+диско. Конечно каждый человек бережно относится к тому времени , когда была первая любовь - всегда ностальгирует , но живем мы не вчера, а сейчас - это все равно что сегодня трясти счётами вместо калькулятора.

 Отправлено: 20.04.06 12:08. Заголовок: Re:

kpot пишет:

цитата:

черты "металлического Паганини" - вот они мне представляются в стиле зрелого Валерия не главными.

очень зря. вообще, в целом, обсуждать что главнее из черт - глупо, все черты равно важны для формирования собственного неповторимого стиля. а задвигать на задний план "черты металлического Паганини" - тем более неудачное решение еще и потому, что в свое время техника игры Валерия, наряду с неповторимым звукоизвлечением (когда Валерий мог взять одну ноту, но так, что за нее можно было "дать больше", чем за цельное соло какого-нибудь другого гитариста, пример - Пиллигрим) стала визитной карточкой и Валерия, и всей группы

По остальному я уже высказал свое мнение. Не буду больше повторяться. vinphis послушает и все решит для себя.

kpot пишет:

цитата:

Ты давно её последний раз слушал?

если это к тому, что я обсуждаю материал, с которым плохо знаком - ошибка. знаком хорошо. но слушал давно. к каждодневному прослушиванию у меня есть много другой музыки, в т.ч. из репертуара Валерия

P.S.
kpot пишет:

цитата:

Скажи, ты видишь шар?

вчера пошел на один студенческий КВН, девченка пригласила, поддержать. В целом, все было довольно скучно, далеко до Пятигорска, УРальских Пельменей, Детей Лейтенанта, Перми, Уездного Города, молодых, но взорвавших сразу взрослый мир КВН Мегаполиса (кстати, поздравления москвичам, интересующимися КВН - у вас наконец-то появилась очень мощная команда) и прочих. Далеко даже до второэшелонных профессиональных команд. Но один номер мне понравился. Достижения украинских ученых. Там было много разных тем, но одна из них:

Аквариум. (выносится файл, полиэтиленовый пакет для листа бумаги А4 - канцтовар). Вы спросите, а где же рыбки? Вы их не видите... Но это только в первый раз... (потом идет еще несколько разных характеристик, которые сопровождаются регулярно "вы не видите/не верите? Но это только в первый раз"). В итоге гражданин КВНщик открывает этот файл, прислоняет его к лицу плотно, вдыхает - и со счастливой физиономией орет "О, ВОТ И РЫБКИ ПОЯВИЛИСЬ", тычет пальцем в пустоту и продолжает орать "ВОТ ОНИ, ВОТ ОНИ - ВИДИТЕ? ТАКИЕ РАЗНОЦВЕТНЫЕ ВСЕ"

в принципе, это не рассказывать надо, а смотреть - эффект совершенно не тот. Но если постараться, думаю, представить можно

так вот, я к чему (не обижайся, здесь акцент не на полиэтиленовом кульке с его содержимым - скорее просто на человеческой фантазии, глубже): если очень захотеть, представить себе можно что угодно где угодно. Только зачем заниматься самогипнозом "Так. Песня называется Полет на воздушном шаре. Щас вот я себе попробую представить... Нет, что-то не получилось... А вот, вот... уже начинаю представлять... вот, шар... о, песня закончилась... ну ладно" Для меня в музыке важно другое, показатели качества другие. Вне зависимости от тяжести, скорости, агрессии и определенной доли мелодики (то что свойственно тем стилям тяжелой музыки, которую я люблю, и которые составляют процентов 80 того, что я слушаю в целом). Когда резко повышается уровень адреналина, когда там мурашки, например, по коже начинают бежать, когда музыка фонит, ты занят другим делом - и незаметно для себя начинаешь качать в такт головой или перестукивать ногами, а тебе потом об этом говорят. Ты даже не осознаешь, что технично, что до безумия просто и примитивно - но тебя качает. А если еще все это происходит с первого прослушивания - это вообще вышак. Я несколько дней назад по поводу инструментала "Грайнд Ми" отзывался в форуме - типичный пример всего вышеописанного. К сожалению, может не такой яркий пример в этом случае, как хотелось бы привести - все таки музыка тяжелая. Но вот, может, как пример сгодится Shape of My Heart Стинга. Ничего тяжелого, метального - а также срубила сходу в свое время, когда первый раз ее услышал.

А если постараться, повнушать себе картинку - я сейчас и под Benediction - I Am The Disease могу представить полет на воздушном шаре. Не такой, правда, спокойный и мирный, скорее в сильный ветер и грозу - но чем не романтическая картина?

 Отправлено: 20.04.06 12:31. Заголовок: Re:

сергей пишет:

цитата:

Мне кажется бросаться в крайности - неблагодарное дело.

мы вроде как не бросаемся. речь не о том, по моему, что круче, метальный Круиз или ранний. Мы обсуждаем качество музыки, в частности гитарных партий, раннего Круиза, с точки зрения планки, которую Гаина установил впоследствии и по которой его начали оценивать

не более того

насчет "надо понять, что время не стоит на месте, происходит развитие музыки, ее направлений" - говорим все об одном и том же разными словами, все уже давным давно все поняли и усвоили

если в этом контексте подходить к решению вопроса данной темы, задумайтесь, насколько отличаются сравнения, например, нынешнего Валерия с KRUIZ 1986-1990, и сравнения Круиз 82-83 с опять таки KRUIZ 1986-1990

и станет предельно понятно, где речь идет о вышеуказанной аксиоме, а где о качестве музыки. Если ЕЩЕ не понятно: сравните в рамках одного временного периода, 82-83, Круиз и Дип Перпл с Рэйнбоу, например. Если этого будет недостаточно: оцените разницу между Круиз 82-83 и вышеперечисленными исполнителями, KRUIZ 1986-90 и западными представителями трэш и пауэр, и между нынешним Валерием и прочими представителями альтернативы, либо нынешними сольными проектами рок-гитаристов. Могу помочь нарисовать диграммы для наглядности. Если в первом случае будет сумасшедший разрыв, то во втором разрыв будет крайне незначительный, а в третьем - Валерий запросто может возглавлять западные хит-парады. Смысл всего вышеописанного в том, что "западная" музыка служит в какой-то степени эталоном (ввиду значительного опережения в развитии нашей). Так вот, разница KRUIZ 86-90 - GaiNa - примерно совпадает с разницей "трэш/пауэр - альтернатива", а разница между Круиз 82-83 и KRUIZ 86-90 - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО не сопадает с разницей между хард рок, или глэм-рок, и трэш/пауэр

не знаю, как еще объяснить

 Отправлено: 20.04.06 20:41. Заголовок: Re:

Iron Koka пишет:

цитата:

а почему не надо говорить? это форум, где каждый имеет право аргументированно высказать свое мнение и аргументированно оспорить чужое, или хвалебная книга для Валерия Гаины? Или "и не надо говорить" - аргумент такой?

С этой группы у Валерия начался подъём и музыка очень хорошая

 Отправлено: 20.04.06 21:11. Заголовок: Re:

Bike пишет:

цитата:

С этой группы у Валерия начался подъём и музыка очень хорошая

ааа

 Отправлено: 20.04.06 21:40. Заголовок: Re:

человеку пресыщенному музыкой современной со всеми ее фишками и наворотами Круиз периода первой своей пятилетки вряд ли придется по душе. я, как чел консервативный, с удовольствием его слушаю. но настроение для прослушки этого материала должно быть особым, в какой-то мере настольгическим...

 Отправлено: 20.04.06 21:46. Заголовок: Re:

bask пишет:

цитата:

человеку пресыщенному музыкой современной со всеми ее фишками и наворотами

Андрюха, ты это обо мне????

 Отправлено: 20.04.06 21:59. Заголовок: Re:

Iron Koka да нет, я вообще

 Отправлено: 20.04.06 22:33. Заголовок: Re:

bask

а я было подумал уже - дуэль

 Отправлено: 21.04.06 10:29. Заголовок: Ностальгическое настроение действительно существенно (+)

Согласен с bask'ом, ностальгическое настроение, наверное, действительно существенно...

Iron Koka, я вовсе не имел в виду, что ты подзабыл этот альбом - просто я его иногда переслушиваю под настроение, может поэтому и шар увидел - не буду врать, не помню, подумал ли об этом при первых прослушиваниях в 80-ых. Конечно, когда известно название и знаешь, что на сцене в это время наполняли 10-ти метровый монгольфьер, всё это помогает воображению, но в подавляющем большинстве сюжетных композиций хардовиков 80-ых их музыка не поможет увидеть обыгрываемые образы даже под "Моментом"

 Отправлено: 22.04.06 17:28. Заголовок: Re:

Iron Koka
хотя к тебе это тоже относится
выбирай оружие

 Отправлено: 22.04.06 22:44. Заголовок: Re:

bask
Я тоже с тобой абсолютно согласен

 Отправлено: 25.04.06 11:53. Заголовок: Re:

bask пишет:

цитата:

хотя к тебе это тоже относится

АААААА!!!!!!!!!! ЭТО ДВА! ДНЕВНИК НА СТОЛ!!!







тут уже не катит - сейчас прорулит только !!!

 Отправлено: 27.04.06 09:02. Заголовок: Re:

vinphis пишет:

цитата:

Вопрос к знатокам всего творчества Круиз - имеются ли на ранних альбомах (до КиКоГаВВы) песни на которых пел Val или соло, которые обязательно стоит прослушать?

СХОДИ НА:
http://www.cdonpc.ru
Там великолепная подборка всего Круиза,начиная с 1980 года.Послушай все иx песни,одна за одной,там и гитару слышно,и голос...

 Отправлено: 27.04.06 14:29. Заголовок: Re:

Я очень трепетно отношусь к раннему Круизу.
Всегда вслушиваюсь в гитару Валеры.
Этот период жизни Валерия был начинающим, начало славы.
И именно тот состав Круиза многие помнят до сих пор.
Металльный Круиз, к сожалению, сейчас помнят меньше.
А старые записи раннего Круиза продают и ПОКУПАЮТ и сейчас!
Спрос есть. Хотя нынешний Круиз живет и поныне, т.е. ранний Круиз.
Но без Гаины, без его гитары. Сегодняшний существующий Круиз без Гаины мне не интересен.
Гаина не потеряет интереса в моей душе никогда.

 Отправлено: 27.04.06 14:54. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

И именно тот состав Круиза многие помнят до сих пор. Металльный Круиз, к сожалению, сейчас помнят меньше.

Алена, ничего не путаешь???

 Отправлено: 27.04.06 21:00. Заголовок: Re:

По моему люди стали разочаровываться в Круизе в начале 90-х... Когда Монин энд компани взяли в оборот раскрученное имя в свои руки.

 Отправлено: 27.04.06 22:08. Заголовок: Re:

bask

ты знаешь, Андрюха, я не знаю, сколько людей стали разочаровываться в том составе, но знаю достаточно много людей, и слышал массу случаев, когда люди ТОТ состав просто не знали и не знают. И мне кажется все таки, если просто провести социологический опрос обширный, большинство будут знать КРУИЗ именно в варианте ТРИО, при этом не ведая про остальные составы. Это именно то время, и тот состав, который, как ты говоришь, раскрутил имя

 Отправлено: 27.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Когда у меня с кем нибудь разговор заходит о Круизе, вспоминают как раз Метал-Трио, и это в большинстве случаев!!!

 Отправлено: 27.04.06 23:20. Заголовок: Re:

AL34 пишет:

цитата:

Когда у меня с кем нибудь разговор заходит о Круизе, вспоминают как раз Метал-Трио, и это в большинстве случаев!!!

Все правильно,так и должно быть.Ведь диск "Круиз-1" был продан 12 миллионнным тиражом!Именно на это время и выпала бешенная популярность "Круиза".

 Отправлено: 28.04.06 09:07. Заголовок: Re:

nemo пишет:

цитата:

Все правильно,так и должно быть.Ведь диск "Круиз-1" был продан 12 миллионнным тиражом!Именно на это время и выпала бешенная популярность "Круиза".

выпала немного неточно сказано:)

была заработана

 Отправлено: 02.05.06 09:17. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

Уже полным ходом идет подготовка. Приглашаются гости из числа не менее ярких Звезд.

Флаг им в руки...

 Отправлено: 02.05.06 09:44. Заголовок: Re:

"Флаг им в руки" - можно и так сказать.
Но это Круиз!
А бренд Круиз я считаю связан с Гаиной.
Вот где "подводный камень".
Праздник без Гаины?

 Отправлено: 02.05.06 10:00. Заголовок: Re:

Alena
Мне очень нравится состав Гаина, Сарычев, Кирницкий, Королюк, Монин, собрались бы на Юбилей, поиграли бы...

 Отправлено: 02.05.06 17:13. Заголовок: Re:

Очень великий секрет

 Отправлено: 02.05.06 17:54. Заголовок: Re:

Раз уж они назвались Круизом, пусть тогда песни круизовские исполняют с Круиз-1 и KRUIZ, наверное им слабо!

 Отправлено: 02.05.06 21:17. Заголовок: Re:

AL34
Пусть уж не исполняют, а то будет позор на весь земной шарик

 Отправлено: 02.05.06 21:55. Заголовок: Re:

Bike пишет:

цитата:

Пусть уж не исполняют, а то будет позор на весь земной шарик

Точняк!

 Отправлено: 02.05.06 21:58. Заголовок: Re:

Чтобы нынешний состав Круиза исполнил что-нибудь с ВЕА или Круиз-1?????????!!!!!!!!!!!!!!!!
Валялсо патсталом!!!!! Бу-га-га-га
AL34, жжошь!!!!!!!!!

 Отправлено: 02.05.06 22:12. Заголовок: Re:

Ржу нимагу....

 Отправлено: 03.05.06 08:40. Заголовок: Re:

kpot пишет:

цитата:

Гаина вроде заявлен как приглашенный участник!

Не будет Гаина присутствовать,а тем более играть на этом концерте.
А использовать имена музыкантов,которые с ними вообще никогда не играли(Федор Васильев и Сергей Ефимов),в качестве саморекламы- это просто подло!!!
Я бы на месте этих музыкантов,предъявил бы к этой группе свои притензии,за использование их имен в целях саморекламы...

 Отправлено: 03.05.06 10:21. Заголовок: Re:

Конечно же они могут приглашать кого угодно и исполнять что угодно.
Я даже догадываюсь что они будут исполнять.
Но Круиз неразрывно связан с Гаиной.
Жаль, если Валерия не будет на этом мероприятии....

 Отправлено: 03.05.06 11:25. Заголовок: Re:

Green mamba пишет:

цитата:

Флаг им в руки...

это зачет

Alena пишет:

цитата:

Но это Круиз!

это не Круиз

AL34

штука 2006! дальше можно не шутить, так не получицца

 Отправлено: 03.05.06 18:13. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

Конечно же они могут приглашать кого угодно и исполнять что угодно. Я даже догадываюсь что они будут исполнять. Но Круиз неразрывно связан с Гаиной. Жаль, если Валерия не будет на этом мероприятии....

А мне представляется, что он там будет и выйдет на сцену! И я догадываюсь, в каких композициях он будет на сцене - вот из этого списка:
*"Музыка Невы",
*"Как скучно жить без светлой сказки"
*"Не позволяй душе лениться"
"Послушай, человек"
"Стремления"
*"Воздушный шар"
*"Что поделаешь, работа"
Те, что со звёздочкой - точно будут!

 Отправлено: 03.05.06 18:37. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

Но Круиз неразрывно связан с Гаиной.

Согласен, создатель КРУИЗА возвёл группу на такой пик популярности, а кое кто эту популярность быстро погасили к сожалению, но для нас с ВАМИ КРУИЗ один - Васильев, Гаина, Ефимов

 Отправлено: 04.05.06 09:29. Заголовок: Re:

Krot,
это твои мечты по поводу исполнения Гаининых композиций с Валерочкой Гаиночкой и Круизом или есть какая-то инфа?
Может Вал и понятия не имеет по поводу юбилея Круиза в Олимпийском?

 Отправлено: 04.05.06 14:26. Заголовок: Re:

kpot
Могу добавить ещё волчка, без него никуда Жаль, что Сарычева не будет, да и не только его

 Отправлено: 04.05.06 17:00. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

Может Вал и понятия не имеет по поводу юбилея Круиза в Олимпийском?

Имеет полное понятие....

 Отправлено: 04.05.06 17:34. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

Krot, это твои мечты по поводу исполнения Гаининых композиций с Валерочкой Гаиночкой и Круизом или есть какая-то инфа?

Инфы нет, есть здравый смысл - Валерий вряд ли откажется выйти на сцену с музыкантами, которых уважает (прямо об этом говорит в интервью, без иронии) в составе легенды Сов. рока, одним из создателей которой был он сам! Ещё и Сарычева прихватит с собой!

А мечтать стоит о несбыточном, а это запросто может сбыться!

 Отправлено: 04.05.06 17:46. Заголовок: Re:

Информация по этому поводу есть.Никто не пуститься в специальную поездку только ради того,чтоб один раз выйти на сцену и поиграть пару песен.Надо реально смотреть на жизнь и на вещи...
У Валерия есть и более заманчивые предложения и поездки.На какие из них он даст свое согласие-решать только ему.

 Отправлено: 05.05.06 10:38. Заголовок: Re:

Заманчивие предложения и поездки - это хорошо.
Но не всегда можно все предвидеть, и выбрать то, что при первом взгляде кажеться не так заманчиво, а впоследствии даст больше "плодов".
Первый взгляд может быть и обманчивым.
А гордые люди, как правило, видят ошибки, но не признают их.

 Отправлено: 05.05.06 15:47. Заголовок: Re:

Алена!Валере есть чем заняться!Нам сейчас о себе позаботиться надо,а не о чьей-то популярности....

 Отправлено: 05.05.06 18:12. Заголовок: Re:

nemo пишет:

цитата:

Нам сейчас о себе позаботиться надо,а не о чьей-то популярности....

Вот это правильно

 Отправлено: 10.05.06 17:05. Заголовок: Re:

Согласна!
Это дополнительная популярность Круизу-Монина.
Я поняла.
Но все же жаль.
Так хочу увидеть Валеру на сцене!
Мечта жизни - уже стала!
Надеюсь, сбыточная.
Может он и сам об этом мечтает...
Не могу забыть того времени, времени Круиза-Гаины.

 Отправлено: 11.05.06 09:24. Заголовок: Re:

А почему бы не совместить приезд и выступление ВГ с его доп. рекламной акцией, например при объявлении юбилейного состава указать чем сейчас занимается ВГ и когда и где концерты?

 Отправлено: 11.05.06 12:48. Заголовок: Re:

сергей пишет:

цитата:

А почему бы не совместить приезд и выступление ВГ с его доп. рекламной акцией, например при объявлении юбилейного состава указать чем сейчас занимается ВГ и когда и где концерты?

Это очень хорошая идея. Я всё - равно хочу посмотреть первоначальный состав Круиза, и Трио Круиз.

 Отправлено: 12.05.06 17:18. Заголовок: Re:

Какие бы ни были амбиции или загрузки - пропустить это мероприятие нельзя.
Олимпийский! Это не Горбушка.
Шанс дается.
Я бы этого шанса не упустила, если бы была Гаиной.
На его месте я бы приложила все усилия, что-то перенесла, чем-то пожервовала, но выступила бы!
Мне не дано предугадать планов и мыслей. Но по настрою понятно.
Возможно, мой совет окажеться дерзкии, но пусть будет не лишним для Валерия и для его менеджмента.
ВАЛЕРА ДОЛЖЕН БЫТЬ С КРУИЗОМ В ОЛИМПИЙСКОМ

 Отправлено: 12.05.06 18:10. Заголовок: Re:

мое мнение - не должен ни в коем случае

 Отправлено: 12.05.06 20:14. Заголовок: Re:

я тоже не уверен, что это так нужно Гаине.
Если бы нынешний Круиз "держал марку" и был бы хотя бы известной группой, тогда возможно. Но учавствовать в клоунаде - пародии на самое себя, увольте. Это не уровень Гаины!

 Отправлено: 12.05.06 21:05. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

Возможно, мой совет окажеться дерзкии, но пусть будет не лишним для Валерия и для его менеджмента. ВАЛЕРА ДОЛЖЕН БЫТЬ С КРУИЗОМ В ОЛИМПИЙСКОМ

Скорее всего этого не произойдет....
Хочу довести до сведения всех фанатов трио "Круиз"!!!Указанные на афише музыканты из трио "Круиз" даже понятия не имеют о своем участии в этом концерте!!!Отсюда и делайте свои выводы.Это все,что я хотела об этом сказать...

 Отправлено: 13.05.06 08:42. Заголовок: Re:

nemo пишет:

цитата:

Указанные на афише музыканты из трио "Круиз" даже понятия не имеют о своем участии в этом концерте!!!Отсюда и делайте свои выводы

Круиз на этом хочет подняться на ступени выше, за счёт таких музыкантов, как Валера, Сарычев, Фёдора и Ефимова, ну может быть ещё и Королюка. За что и обидно, но было бы не плохо. А Сарычев знает, сто он тоже участвует, Валера если ВАМ не трудно могли бы ВЫ спросить Сергея, спасибо.

 Отправлено: 13.05.06 09:11. Заголовок: Re:

Дядя Федя и Сергей ничего об этом до определенного времени(пока им об этом не сказали совершенно другие люди) не знали...

 Отправлено: 13.05.06 10:30. Заголовок: Re:

nemo пишет:

цитата:

пока им об этом не сказали совершенно другие люди

Им бы сказали за несколько дней до концерта

 Отправлено: 13.05.06 17:51. Заголовок: Re:

Ага,или пока сами бы не наткнулись на свои же имена на афише.....

 Отправлено: 13.05.06 18:31. Заголовок: Re:

nemo пишет:

цитата:

Ага,или пока сами бы не наткнулись на свои же имена на афише.....

Представляю себе это. По улице идёт смотрит, а на юбилее Круиза его имя , какой шок будет

 Отправлено: 13.05.06 21:27. Заголовок: Re:

Bike пишет:

цитата:

, какой шок будет

Ага, "Culture shock"

 Отправлено: 13.05.06 21:33. Заголовок: Re:

Даже если Валера будет петь свои песни под акустику,это будет интересно.

 Отправлено: 14.05.06 11:10. Заголовок: Re:

skull пишет:

цитата:

Даже если Валера будет петь свои песни под акустику,это будет интересно.

Не просто иинтересно, а классно

 Отправлено: 14.05.06 16:50. Заголовок: Re:

skull пишет:

цитата:

будет петь свои песни под акустику,это будет интересно

Он и так уже поет.

 Отправлено: 14.05.06 17:24. Заголовок: Re:

Я имею ввиду один под акустику,например у кого нибудь дома.

 Отправлено: 15.05.06 15:46. Заголовок: Re:

skull пишет:

цитата:

например у кого нибудь дома.

Ну уж об этом только мечтать

 Отправлено: 15.05.06 16:49. Заголовок: Re:

Ну почему....?

 Отправлено: 15.05.06 19:14. Заголовок: Re:

Сегодня на лекции по Правоведению разговор случайно коснулся войны, войны ядерной. И наш препод(ему около тридцатника). говорит - " В последней войне победителей не будет", я думаю про себя "Ни кто не спасеться в схватке ракет".
Я потом подошел к нему и говорю: - вы знаете такую песню "Последний рассвет" Круиза?
- Да знаю.
- А какого именно круиза?
- Как какого? который тяжеляк играли, другово я не знаю, но знаю что их 2 было, я раньше Круизом, Черным Кофе увлекался.
- Хотите я вам запишу все что у меня есть: музыку, видео есть 86 года.
- 86? вот это да, раритет, они наверно сейчас постарели, я Ефимова у Галкина видел, такие баки огромные.
- Это да, кстати Гаина скоро новый альбом выпустит.
- Здорово!

ЧТД, а вы говорите монин, монин.

 Отправлено: 16.05.06 02:08. Заголовок: Re:

AL34 пишет:

цитата:

ЧТД, а вы говорите монин, монин.

Мы говорим-Гаина,Гаина!!!

 Отправлено: 16.05.06 08:53. Заголовок: Re: